359 ответы в этой теме

[kanua]

"Копир" и отдельные счета для инвесторов - это не ПАММ, а другая технология - сигнальный сервис. Вам сюда.

Что бы выйти из просадки бот выставляет усредняющие ордера, и опять же исходя из свободных средств. Ну или  даже например если выставляет не из свободных средств, а исходя их просадки убыточных. Получается, раз средств стало меньше, получается алгоритм бота может дать сбой. И там где просадку он бы выдержал, не уходя бы средства, он сольёт напрочь.. Если это так, тогда схема памма это пипец как тупо.

Это "тупо" только для стратегий с усредняющими технологиями - и это очень даже хорошо.

[Miko]

Вы походу тоже не в курсе. Ну это ничего. Сома суть, влияния инвесторов на торги противоречит здравому смыслу. Допустил, даже если памм, то подобие что существует сейчас на f4y, тот самый пипец…..Нормальный управ….просто обязан исходить из расчёта свободных средств на счёте. и хаотичное переливание средств инвесторов, просто не имеет право на существование. Срок ввода.......срок вывода. Остальное бабушкины сказки. Ну ладно инвестор вкладывает, а вывести в любой момент….это и есть не рациональное действие по соотношению к управляющему. Имея средства, я так любой счёт могу опустить. Вот в чём смысл, а не в том, «Вам суда…..Вам туда….» В общем есть почва для размышления.

 

p/s И ещё, усреднение в стратегии имеет право существовать…….у пусть рецепт Мартина, не опускает тень на эту замысловатую операцию.

Сообщение отредактировал Miko: 06 November 2013 - 02:33 PM

[Bomba]

Обычный здравомыслящий чел не поведется! Но Вы себе не представляете сколько в соц сетях народу со встроенными лапшерезками в ушах!)) так что ведутся и много, достаточно взглянуть на его пам

Согласен, тем более у него просадка Вы говорите 99% это конечно жестко. Означает дать ему деньги чтобы он их слил))

 

http://www.forex4you...h=profitability

Вы походу тоже не в курсе. Ну это ничего. Сома суть, влияния инвесторов на торги противоречит здравому смыслу. Допустил, даже если памм, то подобие что существует сейчас на f4y, тот самый пипец…..Нормальный управ….просто обязан исходить из расчёта свободных средств на счёте. и хаотичное переливание средств инвесторов, просто не имеет право на существование. Срок ввода.......срок вывода. Остальное бабушкины сказки. Ну ладно инвестор вкладывает, а вывести в любой момент….это и есть не рациональное действие по соотношению к управляющему. Имея средства, я так любой счёт могу опустить. Вот в чём смысл, а не в том, «Вам суда…..Вам туда….» В общем есть почва для размышления.

 

p/s И ещё, усреднение в стратегии имеет право существовать…….у пусть рецепт Мартина, не опускает тень на эту замысловатый операцию.

Хорошо сказано про усреднение и про мартин. Сколько я знаю успешных трейдеров все они дополнительно используют и усреднение и мартин, при чём даже на фондовых рынках))Кто чтобы не говорил про данные операции, но они многим позволяют всегда уходить с рынка в профите))

 

http://www.forex4you...h=profitability

Сообщение отредактировал Bomba: 06 November 2013 - 02:30 PM

[kanua]

Сколько я знаю успешных трейдеров все они дополнительно используют и усреднение и мартин, при чём даже на фондовых рынках))Кто чтобы не говорил про данные операции, но они многим позволяют всегда уходить с рынка в профите))

Не всегда и не многим, мягко говоря...

Сообщение отредактировал kanua: 06 November 2013 - 03:24 PM

[Miko]

Согласна. Не многим суждено. Так оно и бывает, двоечники, троечники, ну а пятёрышники будут запираться или признаваться в школьных грехах .)))))

Сообщение отредактировал Miko: 06 November 2013 - 04:42 PM

[Miko]

Не всегда и не многим, мягко говоря...

У гуру рынка всё проще…..после месячного просмотра котиров 24 часа в сутки…курнув неплохую травку…..в башке складывается хаотичная картина рынка….и тогда ордер усреднения ставится в легкую…..

 

p/s Проверенно ..))))

[Miko]

На счёт стопов……Сейчас, когда манипуляция рынком …..среди князей……столь очевидна…..и технический анализ в том виде, в  котором он был, уходит в прошлое….наступает время, неординарным действиям. Каким, ……прямо зависит от Вас.))

Вот как сейчас…Eurusd, рвётся опять вверх….потому что, не было основания валиться вниз на 1.3435…)))

Сообщение отредактировал Miko: 06 November 2013 - 06:42 PM

[Bomba]

У гуру рынка всё проще…..после месячного просмотра котиров 24 часа в сутки…курнув неплохую травку…..в башке складывается хаотичная картина рынка….и тогда ордер усреднения ставится в легкую…..

 

p/s Проверенно ..))))

Зачёт!От смеха катаюсь 

[RogeR]

А если не увеличивать лот то в чём смысл памма?

 

Смысл? Главный - не потреять, второй - зарабатать..

Отличие ПАММ Фою в том, что он, как я уже писал, позволяет инвесторам в ЛЮБОЙ момент выводить деньги.

Если бы у управляющего был гарантированный период работы без вывода, то он смог бы рассчитывать лот для этого периода.

Для этого и существуют на других ПАММ-площадках запреты на вывод на период инвестирования.

Либо вывод со штрафом.

Всё очень просто. Но техподдержка на мои обращения давала однозначный ответ - не планируется каким либо образом ограничивать вывод на период инвестирования.

Для инвестора это наверно удобнее, согласен, но он должен себе чётко представлять, что это удобство ограничивает его доход.

Те же управляющие, которые, кратно количеству денег инвесторов, увеличивают лот, несут повышенные риски, в чём себе инвестор тоже должен отдавать отчёт.

И мы уже не раз имели возможность наблюдать, как сливается счёт после небольших просадок и последовавшего за тем быстрого вывода денег инвесторами..

При это я уверен, что многих случаев слива удалось бы избежать, если бы инвесторы не кидались выводить деньги.

[Zanuda]

Смысл? Главный - не потреять, второй - зарабатать..

Отличие ПАММ Фою в том, что он, как я уже писал, позволяет инвесторам в ЛЮБОЙ момент выводить деньги.

Если бы у управляющего был гарантированный период работы без вывода, то он смог бы рассчитывать лот для этого периода.

Для этого и существуют на других ПАММ-площадках запреты на вывод на период инвестирования.

Либо вывод со штрафом.

Всё очень просто. Но техподдержка на мои обращения давала однозначный ответ - не планируется каким либо образом ограничивать вывод на период инвестирования.

Для инвестора это наверно удобнее, согласен, но он должен себе чётко представлять, что это удобство ограничивает его доход.

Те же управляющие, которые, кратно количеству денег инвесторов, увеличивают лот, несут повышенные риски, в чём себе инвестор тоже должен отдавать отчёт.

И мы уже не раз имели возможность наблюдать, как сливается счёт после небольших просадок и последовавшего за тем быстрого вывода денег инвесторами..

При это я уверен, что многих случаев слива удалось бы избежать, если бы инвесторы не кидались выводить деньги.

Вы, мне кажется, так и не ответили на прямой вопрос.

Хотя тут есть наверно три варианта ответов. У каждого свой смысл.

1. ПАММ в таком виде выгоден ДЦ, потому что когда инвестор забирает деньги, то управляющий сливает счет. Инвестор потерял часть, управляющий потерял счет, казино ДЦ в прибыли.

2а. Инвестору интересно поставить на торгующего агрессивно, чтобы побыстрому срубить бабки и смыться. Далее см. п.1

2б. Инвестору выгодно поставить на торгующего консервативно. Небольшая, но стабильная прибыль и у управляющего и у инвестора. ДЦ - в накладе, поэтому эму этот вариант невыгоден.

3а. Управляющий торгует агрессивно, ему нужны деньги, чтоб пересидеть просадку не вкладывая деньги инвестора, либо вложить, но сильно рисковать. В результате все равно см.п.1

3б. Управляющий торгует консервативно. Оба с инвестором получают стабильную прибыль. ДЦ в накладе.

Итог: из пяти вариантов в трех в прибыли ДЦ.

Но при этом, хотя я и не слежу за рейтингом ПАММ, подозреваю, что львиная доля денег в этих трех вариантах крутится.

Так что думаю, что смысл ПАММа у каждого свой.

Сообщение отредактировал Zanuda: 07 November 2013 - 09:51 AM

[ADX]

 

Так что думаю, что смысл ПАММа у каждого свой.

смыслав та много

а суть та адна

прибыль иинвестарам

всяким нужна

 

тот кто ниразу

памшот нисливал

можыт назваца

панфирсианал

[Tanya55]

У нас гражданин Бомба панфирсианал....

[fx4u_ewa]

Смысл? Главный - не потреять, второй - зарабатать..

Отличие ПАММ Фою в том, что он, как я уже писал, позволяет инвесторам в ЛЮБОЙ момент выводить деньги.

Если бы у управляющего был гарантированный период работы без вывода, то он смог бы рассчитывать лот для этого периода.

Для этого и существуют на других ПАММ-площадках запреты на вывод на период инвестирования.

Либо вывод со штрафом.

Всё очень просто. Но техподдержка на мои обращения давала однозначный ответ - не планируется каким либо образом ограничивать вывод на период инвестирования.

Для инвестора это наверно удобнее, согласен, но он должен себе чётко представлять, что это удобство ограничивает его доход.

Те же управляющие, которые, кратно количеству денег инвесторов, увеличивают лот, несут повышенные риски, в чём себе инвестор тоже должен отдавать отчёт.

И мы уже не раз имели возможность наблюдать, как сливается счёт после небольших просадок и последовавшего за тем быстрого вывода денег инвесторами..

При это я уверен, что многих случаев слива удалось бы избежать, если бы инвесторы не кидались выводить деньги.

 

Ответ техподдержки: Vitaly L.: При выводе средств инвестором открытые сделки закрываются частично. То есть вывод средств не должен повлиять на текущую просадку по эквити ПАММ счета.

Или у вас другой опыт?

[RogeR]

Ответ техподдержки: Vitaly L.: При выводе средств инвестором открытые сделки закрываются частично. То есть вывод средств не должен повлиять на текущую просадку по эквити ПАММ счета.

Или у вас другой опыт?

 

Да, другой))

Уже писал выше, что ни разу ничего у меня не менялось при выводе средств инвестором.

Только инвесторские средства выводятся с учётом текущего минуса.. При наличии просадки по счёту..

[RogeR]

Так что думаю, что смысл ПАММа у каждого свой.

 

Да смысл то у всех один - заработать денех, чё тут лицемерить))

Это, скажем так, стратегия..

На деле всё решается через тактику..

Для меня в тактике, как уже написал, на первом месте - не потерять..

Заработать - пока на втором месте))

В условиях того рынка, который мы наблюдаем, "не потерять" это единственный способ выжить..

Идёт планомерная атака на ритейл..

Всё маски сняты, статистика фальсифицируется, движения рынка настроены ТОЛЬКО против ритейла..

Вне всякой связи с реальной экономикой и фундаментом..

Успокоитца - буду увеличивать риск..

[kanua]

А у Вас, RogeR, объёмы сделок случайно не минимальны для ПАММ?

[RogeR]

А у Вас, RogeR, объёмы сделок случайно не минимальны для ПАММ?

 

Наверно минимальны)) Если рассматривать один ордер.

Только я не торгую одним ордером.

В сумме позиция существенно больше..

[Bomba]

 

 Роджер, дружище, ты мне в личку не ответил)))

[RogeR]

Ответил.. 

Извини!

Весь сервис форумский на ладан дышит. Ни уведомлений об ответах, ни о личных сообщенияях..

[kanua]

Наверно минимальны)) Если рассматривать один ордер.
Только я не торгую одним ордером.
В сумме позиция существенно больше..

Ну, так если объёмы минимальны, то понятно, что уменьшения позиции не будет при выходе инвестора. Ясно, что ПАММ (по крайней мере тут) не рассчитан на усреднения, мартины и другие сомнительные стратегии.